Хронический гломерулонефрит

Страницы: Пред. 1 ... 45 46 47 48 49 ... 180 След.
Ответить
Хронический гломерулонефрит
 
Все ничего не понимаю, в январе буду суточную собирать, пойду опять своего нефролога мучать. У меня тоже в самом начале было очень густо эритроцитов где-то полгода, правда пару раз опускалось до 28, а так было 100-150. Последний раз сдавала, без обостерения, было следы белка и 28 эритроцитов. Это, наверное, не густо по сравнению со 150.
 
Цитата
Инесса Иванова пишет:
Все ничего не понимаю, в январе буду суточную собирать, пойду опять своего нефролога мучать. У меня тоже в самом начале было очень густо эритроцитов где-то полгода, правда пару раз опускалось до 28, а так было 100-150. Последний раз сдавала, без обостерения, было следы белка и 28 эритроцитов. Это, наверное, не густо по сравнению со 150.
У нас наверное лаборатория дебильная. Они даже не считают. Просто пишут, что невозможен подсчёт из-за большого количества. Белок постоянно был. А на преднизолоне сначала немного подскочил, потом постепенно ушёл.
А нефролога зачем мучить? Вы же всё равно против биопсии. ))
Изменено: Дилемма - 23.12.2015 23:35:42
 
1. биопсию назначили потому что была выраженная гематурия, а это тоже надо лечить.
2. рентген с контрастом мне делали тоже разумеется для исключения мкб и цистоскопию тоже.
3. по узи гн не ставят. основным методом в постановке данного диагноза является биопсия, остальные вспомогательные.
4. пиелит и пиелонефрит одно и тоже. и если это пиелонефрит, откуда такое количество эритроцитов?
лично меня смущают рассуждения господина профессора, не уверена, что он прав.
5. что длать? показывать ребенка второму и третьему нефрологу. я склонна доверять вашим нефрологам, пока они действуют грамотно.
был бы пиелит, помогли бы антибиотики, а не преднизолон.  и еще один очень важный момент, а где лейкоциты при таком хорошем пиелонефрите? ау! где ж они. нету! так что....как то так.
 
Инесса, эритроцитов 100!? постоянно так было?
 
Существует одно правило при предварительной постановке диагноза. При пиелонефрите всегда лейкоциты преобладают над эритроцитами. при гн эритроциты преобладают над лейкоцитами. при пиелонефрите будет примерно такая кардина: 100 лейкоцитов, 15-20 эритроцитов и белка до 1.  а вот при гн наоборот...и в этом случае делают стандарт: цистоскопия, узи почек+ м.пузырь, Rg почек и мочевыводящих путей без контраста и с контрастом. и еще, откуда при пиелонефрите изменения в биоптате? пиелит это воспаление почечных лоханок, это не клубочки.
 
Но у вас же белок был меньше 1 грамма. Но эритроциты ушли, значит лечение адекватное и вы не зря ее сделали. Я против биопсии ничего не имею, я за лечение, которое помогало бы. Я пью иАПФ, без обострений эритроцитов мало, белка тоже немного, но при обострении жуть, и кровь и белок, но у меня четко на вирусы реакция. Мне мой нефролог сказала, что теперь эритроциты будут всегда, главное чтобы белка не было. А когда вопрос стоит о гормонах, то конечно без биопсии не обойтись, к сожалению.(((
 
И еще) Я пронимаю, хочется верить, что гн нет, а был острый. Хорошо, если в конечном итоге это окажется именно так.
 
Ах, да! Еще! Я в Москве! и лечат здесь точно так же! Помните давно, я вам писала, что вам не нужен кетотифен? а вам ведь упорно его назначали. и что то еще там было,  не помню что, но явно лишнее.  если не ошибаюсь кетотифен, долго искать.
 
Цитата
Надежда пишет:
Инесса, эритроцитов 100!? постоянно так было?
Да, постоянно. Просто я очень часто болела получилось, заболела через 2 недели первая гематурия,  2 месяца эритроцитов тьма, через 2 месяца я заболела ветрянкой и после нее где-то 4 месяца эритроцитов тьма. Т.е. получается полгода эритроцитов тьма, то гематурия. И вот этой осенью переболела 5 раз, 3 раза с гематурией с периодичностью в месяц-эритроцитов тьма. Только последние 2 анализа в течение месяца было по 28.
 
Цитата
Инесса Иванова пишет:
Но у вас же белок был меньше 1 грамма. Но эритроциты ушли, значит лечение адекватное и вы не зря ее сделали. Я против биопсии ничего не имею, я за лечение, которое помогало бы. Я пью иАПФ, без обострений эритроцитов мало, белка тоже немного, но при обострении жуть, и кровь и белок, но у меня четко на вирусы реакция. Мне мой нефролог сказала, что теперь эритроциты будут всегда, главное чтобы белка не было. А когда вопрос стоит о гормонах, то конечно без биопсии не обойтись, к сожалению.(((

А у Вас, то что при обострении и эритроциты и белок, так это нормально. Так и должно быть.
 
Цитата
Инесса Иванова пишет:
Цитата
Надежда пишет:

Инесса, эритроцитов 100!? постоянно так было?
Да, постоянно. Просто я очень часто болела получилось, заболела через 2 недели первая гематурия,  2 месяца эритроцитов тьма, через 2 месяца я заболела ветрянкой и после нее где-то 4 месяца эритроцитов тьма. Т.е. получается полгода эритроцитов тьма, то гематурия. И вот этой осенью переболела 5 раз, 3 раза с гематурией с периодичностью в месяц-эритроцитов тьма. Только последние 2 анализа в течение месяца было по 28.
Просто получается, что при гематурии разрушается почка, это очень печально. Я вот и думаю, что все таки может целесообразна биопсия и нужно гормональное лечение все таки, чтобы не было больше таких обострений, т.е.загнать в ремиссию стойкую, а не ждать белка 1 грамма. Т.е.может белок и меньше грамма, но по биопсии покажет, что гормоны нужны все таки.
 
Цитата
Инесса Иванова пишет:
Цитата
Инесса Иванова пишет:

Цитата
Надежда пишет:



Инесса, эритроцитов 100!? постоянно так было?
Да, постоянно. Просто я очень часто болела получилось, заболела через 2 недели первая гематурия,  2 месяца эритроцитов тьма, через 2 месяца я заболела ветрянкой и после нее где-то 4 месяца эритроцитов тьма. Т.е. получается полгода эритроцитов тьма, то гематурия. И вот этой осенью переболела 5 раз, 3 раза с гематурией с периодичностью в месяц-эритроцитов тьма. Только последние 2 анализа в течение месяца было по 28.
Просто получается, что при гематурии разрушается почка, это очень печально. Я вот и думаю, что все таки может целесообразна биопсия и нужно гормональное лечение все таки, чтобы не было больше таких обострений, т.е.загнать в ремиссию стойкую, а не ждать белка 1 грамма. Т.е.может белок и меньше грамма, но по биопсии покажет, что гормоны нужны все таки.
Что вы думаете по этому поводу?
 
Нет, одна ситуация когда вы из орз не вылезаете, а другая, если просто, без всякой причины такое количество эритроцитов. разные вещи. если просто они сыпятся, то надо лечить, а при бесконечных орз так и бывает.  что тут сказать, стараться не болеть.
 
нет, не нужна вас в данный момент биопсия. все вполне удовлетворительно. лечить впрок не надо.
 
Да, кетотифен. Профессор отменил, а наш лечащий всё равно назначил антигистаминные. Но это наверное чтоб на лекарства не было аллергии. Сейчас уже не принимаем
 
Лейкоциты выскакивали. Но не очень много. В смысле, не так много как эритроцитов. Где-то 50-60, точно не помню.
 
Был кетотифен, вит Е, элькар и курантил. Вроде всё.
А вы дицинон не принимаете?
 
Цитата
Дилемма пишет:
Был кетотифен, вит Е, элькар и курантил. Вроде всё.

А вы дицинон не принимаете?

Нет, дицинон это, если не ошибаюсь, кровоостанавливающее. По скольку в данном случае другой механизм кровотечения, он не поможет. А 50- 60 лейкоцитов  это многовато. Нужно выяснять, если это не лабораторная ошибка, а именно лейкоциты, то значит имеет место быть и пиелонефрит.
 
Может быть сверху легла еще и мочевая инфекция, такое бывает.
 
Цитата
Надежда пишет:
Цитата
Дилемма пишет:

Был кетотифен, вит Е, элькар и курантил. Вроде всё.



А вы дицинон не принимаете?

Нет, дицинон это, если не ошибаюсь, кровоостанавливающее. По скольку в данном случае другой механизм кровотечения, он не поможет. А 50- 60 лейкоцитов  это многовато. Нужно выяснять, если это не лабораторная ошибка, а именно лейкоциты, то значит имеет место быть и пиелонефрит.
А мы принимали дицинон и внутримышечно тоже
 
Мне мой нефролог говорил, что не недо пить дицинон. мне кололи, когда я в больницу на урологию попала первый раз и они думали, что у меня геморрогический цистит. Хотя в дициноне написано, что он укрепляет стенки капилляров, снижает проницаемость клеточных мембран. в общем опять не понятно, пить или не пить. Я если и не пью у меня проходит гематурия сама через 2 дня и когда пробовала пить то же самое. Заметила, что гематурия проходит даже через пол дня, если я пью препарат от аллергии, я пила фенистил, это чтобы уменьшить отек от насморка, у меня при вирусах жуткий насморк.
 
Цитата
Инесса Иванова пишет:
Мне мой нефролог говорил, что не недо пить дицинон. мне кололи, когда я в больницу на урологию попала первый раз и они думали, что у меня геморрогический цистит. Хотя в дициноне написано, что он укрепляет стенки капилляров, снижает проницаемость клеточных мембран. в общем опять не понятно, пить или не пить. Я если и не пью у меня проходит гематурия сама через 2 дня и когда пробовала пить то же самое. Заметила, что гематурия проходит даже через пол дня, если я пью препарат от аллергии, я пила фенистил, это чтобы уменьшить отек от насморка, у меня при вирусах жуткий насморк.
У меня тоже постоянно отекает внутри носа)) Но у меня вазомоторный ринит. Так мучаюсь с ним, просто жесть(((
Дицинон мы пили, потом добавили ещё уколы перед биопсией. Потом рецидив был, месяц пили и кололи. И вот нихера он нам не помог. А как перестали колоть, где-то через недельку эритроцитам счёт пошёл.
Изменено: Дилемма - 24.12.2015 16:18:06
 
Здравствуйте, девочки! Прочитала эту тему от первой странички и до последней, с одной стороны рада, что есть такой форум с грамотными людьми, а с другой - печально все как-то, что в 21 веке есть такие заболевания, которые лечению не поддаются. В общем у меня тоже гломерулонефрит, гематурическая форма. Заболела осенью 2011 года, очень болело горло, у меня хронический фарингит, перенесла его как обычно на ногах и сильно не заморачивалась по поводу лечения, думала, как всегда порассасываю леденцы и все пройдет, кто же знал, что может быть осложнение на почки. В итоге обратилась в больницу по поводу красной мочи, врачи гоняли меня от уролога к терапевту, долго не могли понять причину красной мочи, через 5 месяцев направили к нефрологу, где и был поставлен этот диагноз. В больнице не лежала, биопсию не делали, взяли мазок с миндалин на гемолитический стрептокок группы А, подтвердился, я являюсь его носителем, но ангин не бывает, есть хр. тонзиллит, пробки в миндалинах, но без воспалений. Нефролог говорит, что это и является причиной гломерулонефрита. У меня четкая связь с инфекциями, стоит только заболеть, то сразу эритроциты повышены. Первые 3 года была только гематурия,   вне стадии обострения 18-20-25 эритроцитов, затем стал появляться  белок 0,2,   когда эритроциты в большом кол-ве, то белок 0,76.    На данный момент нахожусь на больничном из-за обострения,  11,12,2015  была моча жуткого темно-коричневого цвета, чуть ли не черного,  в общем анализе белок показал 3 г, а эритоциты главное, что считаются 13-15, но этого не может быть там сплошная кровь, как они их посчитали не знаю, у нас вооббще поликлиника загадочная очень, состояние. конечно, очень плохое было, тошнота, головная боль, сильная слабость и потеря аппетита, лежала пластом, а меня гоняли то к одному, то к другому врачу, кровь и ту не взяли, сама пошла в платную сдала кровь, а потом и мочу перездала, но это уже через 3-4 дня пересдала, белок 1 гр, эритроциты 190-200-220.  Следом сдаю в своей поликлинике и О, счастье! белка нет совсем, эритроциты снова считаются 6-8, пересдаю через двадня сутоную потерю белка в платной показывает 0,76 а в поликлинике 0. Я уже с ума схожу с нашей больницей и врачами, отпинывают друг от друга, не знают, что делать со мной, поехала к нефрологу платно, так как была напугана очень, а помощи нет ни от кого, он перечеркнул все их лечение, а это антибиотики Ципринол по 0,500 2 раза в день, манурал в 1-й, 3-й и 5-й день, сказал, что от такого лечения и печень и почки могут остановиться, что он крайне недоволен этим лечением. А про анализы вообще в шоке. Сходила к заведующей с этой проблемой, они собрали консилиум из 8 человек и утверждают, что в их лаборатории все считает аппарат и он у них исправный, вот что делать не знаю, я на глаз уже вижу, что моча не очень, а по их результатам я здорова. Снова дали мне направление на суточную потерю белка, а я смысла не вижу в их лаборатории сдавать...      Из лечения только курантил по 0,50 2 р в день, экстракт конского каштана, канефрон сезонно, витамин Е 1 раз в квартал, почечный чай ...       СКФ=94, норма сказал нефролог 90,      25 ноября была у него на приеме, онбыло СКФ=116,  а сейчас вот уже 94, как-то тревожно становится, видимо есть какие-то изменения не в лучшую сторону. Креатинин 72, сказал, что функция почек пока еще сохранена.   А у меня паника очень сильная, сказал, что болеть нельзя и нервничать тоже.   А я  в этот раз и не заболела даже, а вот обострение случилось, то ли из-за того, что очень понервничала на работе, очень меня обидел один человек, скорее всего это и явилось причиной.   Меня один вопрос мучает, который я забыла спросить у нефролога, это и есть нефротическая форма, если белок был 3 гр, но давление 120/70 было, обычно у меня 90/60 или 100/70.
 В общем столько всего написала, прошу за это прощения, просто никто так не поймет человека, как тот кто это сам переживает.
 
Цитата
Таша-Наташа пишет:
Здравствуйте, девочки! Прочитала эту тему от первой странички и до последней, с одной стороны рада, что есть такой форум с грамотными людьми, а с другой - печально все как-то, что в 21 веке есть такие заболевания, которые лечению не поддаются. В общем у меня тоже гломерулонефрит, гематурическая форма. Заболела осенью 2011 года, очень болело горло, у меня хронический фарингит, перенесла его как обычно на ногах и сильно не заморачивалась по поводу лечения, думала, как всегда порассасываю леденцы и все пройдет, кто же знал, что может быть осложнение на почки. В итоге обратилась в больницу по поводу красной мочи, врачи гоняли меня от уролога к терапевту, долго не могли понять причину красной мочи, через 5 месяцев направили к нефрологу, где и был поставлен этот диагноз. В больнице не лежала, биопсию не делали, взяли мазок с миндалин на гемолитический стрептокок группы А, подтвердился, я являюсь его носителем, но ангин не бывает, есть хр. тонзиллит, пробки в миндалинах, но без воспалений. Нефролог говорит, что это и является причиной гломерулонефрита. У меня четкая связь с инфекциями, стоит только заболеть, то сразу эритроциты повышены. Первые 3 года была только гематурия,   вне стадии обострения 18-20-25 эритроцитов, затем стал появляться  белок 0,2,   когда эритроциты в большом кол-ве, то белок 0,76.    На данный момент нахожусь на больничном из-за обострения,  11,12,2015  была моча жуткого темно-коричневого цвета, чуть ли не черного,  в общем анализе белок показал 3 г, а эритоциты главное, что считаются 13-15, но этого не может быть там сплошная кровь, как они их посчитали не знаю, у нас вооббще поликлиника загадочная очень, состояние. конечно, очень плохое было, тошнота, головная боль, сильная слабость и потеря аппетита, лежала пластом, а меня гоняли то к одному, то к другому врачу, кровь и ту не взяли, сама пошла в платную сдала кровь, а потом и мочу перездала, но это уже через 3-4 дня пересдала, белок 1 гр, эритроциты 190-200-220.  Следом сдаю в своей поликлинике и О, счастье! белка нет совсем, эритроциты снова считаются 6-8, пересдаю через двадня сутоную потерю белка в платной показывает 0,76 а в поликлинике 0. Я уже с ума схожу с нашей больницей и врачами, отпинывают друг от друга, не знают, что делать со мной, поехала к нефрологу платно, так как была напугана очень, а помощи нет ни от кого, он перечеркнул все их лечение, а это антибиотики Ципринол по 0,500 2 раза в день, манурал в 1-й, 3-й и 5-й день, сказал, что от такого лечения и печень и почки могут остановиться, что он крайне недоволен этим лечением. А про анализы вообще в шоке. Сходила к заведующей с этой проблемой, они собрали консилиум из 8 человек и утверждают, что в их лаборатории все считает аппарат и он у них исправный, вот что делать не знаю, я на глаз уже вижу, что моча не очень, а по их результатам я здорова. Снова дали мне направление на суточную потерю белка, а я смысла не вижу в их лаборатории сдавать...      Из лечения только курантил по 0,50 2 р в день, экстракт конского каштана, канефрон сезонно, витамин Е 1 раз в квартал, почечный чай ...       СКФ=94, норма сказал нефролог 90,      25 ноября была у него на приеме, онбыло СКФ=116,  а сейчас вот уже 94, как-то тревожно становится, видимо есть какие-то изменения не в лучшую сторону. Креатинин 72, сказал, что функция почек пока еще сохранена.   А у меня паника очень сильная, сказал, что болеть нельзя и нервничать тоже.   А я  в этот раз и не заболела даже, а вот обострение случилось, то ли из-за того, что очень понервничала на работе, очень меня обидел один человек, скорее всего это и явилось причиной.   Меня один вопрос мучает, который я забыла спросить у нефролога, это и есть нефротическая форма, если белок был 3 гр, но давление 120/70 было, обычно у меня 90/60 или 100/70.

 В общем столько всего написала, прошу за это прощения, просто никто так не поймет человека, как тот кто это сам переживает.
У вас первые три года никакого лечения не было?
 
Цитата
Таша-Наташа пишет:
Здравствуйте, девочки! Прочитала эту тему от первой странички и до последней, с одной стороны рада, что есть такой форум с грамотными людьми, а с другой - печально все как-то, что в 21 веке есть такие заболевания, которые лечению не поддаются. В общем у меня тоже гломерулонефрит, гематурическая форма. Заболела осенью 2011 года, очень болело горло, у меня хронический фарингит, перенесла его как обычно на ногах и сильно не заморачивалась по поводу лечения, думала, как всегда порассасываю леденцы и все пройдет, кто же знал, что может быть осложнение на почки. В итоге обратилась в больницу по поводу красной мочи, врачи гоняли меня от уролога к терапевту, долго не могли понять причину красной мочи, через 5 месяцев направили к нефрологу, где и был поставлен этот диагноз. В больнице не лежала, биопсию не делали, взяли мазок с миндалин на гемолитический стрептокок группы А, подтвердился, я являюсь его носителем, но ангин не бывает, есть хр. тонзиллит, пробки в миндалинах, но без воспалений. Нефролог говорит, что это и является причиной гломерулонефрита. У меня четкая связь с инфекциями, стоит только заболеть, то сразу эритроциты повышены. Первые 3 года была только гематурия,   вне стадии обострения 18-20-25 эритроцитов, затем стал появляться  белок 0,2,   когда эритроциты в большом кол-ве, то белок 0,76.    На данный момент нахожусь на больничном из-за обострения,  11,12,2015  была моча жуткого темно-коричневого цвета, чуть ли не черного,  в общем анализе белок показал 3 г, а эритоциты главное, что считаются 13-15, но этого не может быть там сплошная кровь, как они их посчитали не знаю, у нас вооббще поликлиника загадочная очень, состояние. конечно, очень плохое было, тошнота, головная боль, сильная слабость и потеря аппетита, лежала пластом, а меня гоняли то к одному, то к другому врачу, кровь и ту не взяли, сама пошла в платную сдала кровь, а потом и мочу перездала, но это уже через 3-4 дня пересдала, белок 1 гр, эритроциты 190-200-220.  Следом сдаю в своей поликлинике и О, счастье! белка нет совсем, эритроциты снова считаются 6-8, пересдаю через двадня сутоную потерю белка в платной показывает 0,76 а в поликлинике 0. Я уже с ума схожу с нашей больницей и врачами, отпинывают друг от друга, не знают, что делать со мной, поехала к нефрологу платно, так как была напугана очень, а помощи нет ни от кого, он перечеркнул все их лечение, а это антибиотики Ципринол по 0,500 2 раза в день, манурал в 1-й, 3-й и 5-й день, сказал, что от такого лечения и печень и почки могут остановиться, что он крайне недоволен этим лечением. А про анализы вообще в шоке. Сходила к заведующей с этой проблемой, они собрали консилиум из 8 человек и утверждают, что в их лаборатории все считает аппарат и он у них исправный, вот что делать не знаю, я на глаз уже вижу, что моча не очень, а по их результатам я здорова. Снова дали мне направление на суточную потерю белка, а я смысла не вижу в их лаборатории сдавать...      Из лечения только курантил по 0,50 2 р в день, экстракт конского каштана, канефрон сезонно, витамин Е 1 раз в квартал, почечный чай ...       СКФ=94, норма сказал нефролог 90,      25 ноября была у него на приеме, онбыло СКФ=116,  а сейчас вот уже 94, как-то тревожно становится, видимо есть какие-то изменения не в лучшую сторону. Креатинин 72, сказал, что функция почек пока еще сохранена.   А у меня паника очень сильная, сказал, что болеть нельзя и нервничать тоже.   А я  в этот раз и не заболела даже, а вот обострение случилось, то ли из-за того, что очень понервничала на работе, очень меня обидел один человек, скорее всего это и явилось причиной.   Меня один вопрос мучает, который я забыла спросить у нефролога, это и есть нефротическая форма, если белок был 3 гр, но давление 120/70 было, обычно у меня 90/60 или 100/70.

 В общем столько всего написала, прошу за это прощения, просто никто так не поймет человека, как тот кто это сам переживает.
У вас первые три года никакого лечения не было?
Страницы: Пред. 1 ... 45 46 47 48 49 ... 180 След.
Ответить
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Загрузить файл или картинкуПеретащить с помощью Drag'n'drop
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Загрузить картинки