Хронический гломерулонефрит

Суть в том что урография не говорит ни коем образом о функции почек.

боюсь разочаровать, но она только про это и говорит. память меня пока не подводила но могу и проверить. там самое ценное что фильтрация подробно расписана, она первой обычно начинает страдать.
дочке делали МРТ с контрастом но результатом мы остались крайне не довольны. намучали сильно, подозреваю что и сделали не так, в результатах совсем непонятно ничего, была у врача так и тот толком ничего не сказал

Википедию почитайте, там все описано что,за чем и для чего и от чего

Татьян, вы не очень хорошо во всем этом ориентируетесь, извините за прямоту. Цистоскопия показана  т к имела место быть гематурия. Необходимо диференцировать  диагноз. Всегда при наличии гематурии и неясности ее генеза проводится цистоскопия, урография с контрастом и без, узи почек и м. пузыря, кт или мрт, а может даже и еще раз с контрастом. И ряд других лабораторных и инструментальных исследований по показаниям.

Еще раз повторяю при гематурии показана цистоскопия для выяснения пичин гематурии.

Да, действительно , изначально был поставлен диагноз рецидивирующая гематурия нашим участковым терпаевтом. Эритроциты в моче есть всегда, были эпизоды макрогематурии.
С этого и начали обследование

Надежда, В сутки или на литр? Скажите, пожалуйста, Вы врач (Ваши посты кажутся мне наиболее компетентными).

Статью1999 года нашел на сайте немецкой лаборатории, может, кому-то будет полезно.
http://www.labor-lademannbogen.de/analysen/aktuelle-labordiagnostik/1999/protein/kreatinin-ratio-im-spontanurin-zur-beurteilung-der-proteinurie-mit-einem-hohen-praediktiven-wert/

Общий смысл вкратце: выделение белка очень показательно и может служить основанием для определенных прогнозов развития болезни. В особенности важен коэффициент "белок / креатинин в моче". В разовой пробе второй утренней мочи этот коэффициент особенно индикативен и очень тесно коррелирует с суточным выделением белка. По сравнению с суточным сбором мочи такой коэффициент лучше прогнозирует развитие хпн. Исследования нефропатий недиабетической формы показали, что при "протеин / креа" <1 mg/mg хпн НЕ прогрессировала, при > 1 mg/mg прогрессировала, причём при >1,7 mg/mg СКФ уменьшалась в год примерно на 3,7 ml/min/1,73 m2 и у 3% пациентов приводила за год к терминальной стадии, при > 2,7 mg/mg - уменьшалась на 10 ml/min/1,73 m2 в год и приводила за год к терминальной стадии  у 21,2 % пациентов.

Данные ученые предлагают следующую классифкацию:
- "протеин / креа" до  0,1 mg/mg = нормальная работа почек
- "протеин / креа" 0,1-1,0 mg/mg = хпн не прогрессирует
-  "протеин / креа" >1,0 mg/mg = хпн прогрессирует
-  "протеин / креа" >3,5 mg/mg = нефротический синдром

Конец перевода.
----
Видимо, в связи с тесной корреляцией данногокоэффициента и суточного количества белка и установилась практика начинать лечение после превышения  суточного белка в 1 г (это же, по идее должно равняться "протеин/креа" во второй утренней моче >1 мг/мг или г/г).

Из других немецких мед. источников я вычитал, что более ранним, чем креатинин показателем начала хпн является
а). повышение в крови уровня фосфата.
б). повышение в крови цистатина-С (этот показатель гораздо точнее креатинина, т.к. не имеет "слепого отрезка 100-60 мл/..." и не зависит от массы и прочего.

При пониженной щитовидке (гипотиреоз), кстати, креатинин в крови завышен, а цистатин занижен. При повышееной (гипертиреоз) щитовидке - наоборот.

Диагноза нет еще. Нормального врача не нашел.  Врачи выбешивают. Кровь и белок были в моче еще два года назад, когда был у ролога по другому поводу, И он мне ни слова не сказал. Подал бы на него в суд, но хрен же докашешь, что ничего не говорил.

В январе третий уролог, у которого опять же по другому поводу сдал мочу, озабоченно сказал, что есть немного крови.  Сделал цистоскопию, урографию с контрастным веществом, узи и ничего не нашел. СЧказал, все ок, но приходите через пару месяцев. Все! Он направил письмо моему домашнему врачу (здесь такая система), где написал, что нужно наблюдать и если кровь сохранится, то обратиться к нефрологу. Уже потом, занявшись этим вплотную,  я узнал, что он нашел у меня белок и креатинин был 1,38 (при верхней разрешенной границе в 1,2), и мне ничего не сказал! При том эти врачи, к оторым я хожу, имеют отличные рецензии на нашем медпортале.

Домашний врач вскользь упомянула, что нужно бы исключить ГН, чтоб спать спокойно. Потом мне пришел анализ от эндокринолога, который сдавал из-за гипотиреоза, там стоял СКФ 75 мл и автоматическая пометка лабораторного компьютера, что это 2-я стадия хпн, если в течение 3х месяцев наблюдается альбуминурия. Я решил из любопытства глянуть, что это такое и завертелось.

Пошел к нефрологу, показал анализ с пометкой  про хпн, опять узи, кровь и моча. Послушала, пораспрашивала, говорит: хпн у вас вряд ли. Потом письмо просто с результатами и выводом пришло. Типа микрогематурия не доказано, что почечного происхождения, протеинурия "незначительная", "почечная функция в порядке", СКФ 78. Приходите через полгода. !! О суточной моче, не говоря о биопсии речи вообще нет!  Я потом только понял, что, видимо, если пришел с вопросом хпн ли это, то тебе скажут о хпн. Не спросил про ГН, не сказали ничего, сам виноват! Это Германия, товарищи! Сюрреализм. Или я чего-то не понимаю.

Был у другого нефролога, тот сразу сказал, что это скорее всего ГН, нужно делать суточную мочуи если  >1 г не тов сутки не то на литр, то думать по поводу биопсии. Хотя иногда и она типа ничего не показывает. Но сказал заниматься мной не будет, поскольку я из другого города, у него типа своих хватает.

Иду через неделю еще раз к первому, буду требовать адекватных анализов. Если нет, поеду по стране нормальных искать.
За это время много прочитал. Знаю, что креатинин в крови до  момента пока фукнции почек осталось ок. 50 % вообще ничего не отражает. Кроме того при гипотиреозе (как у меня), он завышен. При суточном сборе мочи вроде бы много ошибок может возникнуть. Поэтому самое важное, что пока нашел, это уровень цистатина-С и отношения "белок/креатинин в (разовой) моче" (у меня 0,19 при норме <0,10, но главное, что <1).  Но это все сам вычитал, расшифровал. Никто мне об этом не говорил. Доверия к врачам очень мало. Вот такая песня. Родственники и девушка не верят, что там может быть такая страшная хрень, верят докторам, что мол раз тревогу не бьют, значит все ок.

Роман, а какой у вас был последний белок в разовой?
Вы молодец, все так подробно изучили, нужно было доктором становиться...

Надюш, да я к тому, что если делать безропотно все, что у них по протоколам и дифференциальным диагностика то выжить сложно. я всегда рассуждаю со своей колокольни, что мне интересно про себя узнать и дифференцировать, а что просто для протокола, можно избежать безболезненно, или заменить чем.